Пластиковые или металлические мортиры?
- Автор темы vladimir
- Дата начала
Мы сейчас говорим о том, что мортира стоит на поверхности и прочно закреплена. Поверхность, на которой стоит мортира, тоже жесткая, например, забетонированная площадка(это на всякий случай говорю, вдруг Вы скажете, что бы я попробовал поставить мортиру на пуховую подушку, подушку на пуфик, а пуфик на табуретку).22rus;1875 написал(а):Положите ствол мортиры горизонтально на землю и произведите выстрел. Вы увидите, что эта сила действует и после того как шар начинает свое движение. Более того она действует даже тогда, когда шар покинет ствол
Вообще-то есть такая наука внутренняя баллистика (наука о движении снаряда в стволе), основы которой вы явно не знаете. Поэтому у вас некая каша в голове. Это не упрек, это просто констатация фактов. Ничего удивительного и тем более зазорного в этом нет, ибо этому учат в специальных вузах.))
Я прекрасно понимаю направление сил при выстреле. И знаю о таком эффекте, который в народе зовется "отдачей" и который заставляет двигаться ствол, который лежит на земле, в сторону, противоположную вылету шара.
чтобы это соединение было герметичным вот как раз микротрещина (зародыш разгерметизации) позволяет пороховым газам "пробивать себе дорогу" к разрыву стволаУ вас вот какая ошибка в ваших рассуждениях. Вы забываете, что дно мортиры при вертикальной установки опирается на землю, непосредственно или через какую-то опорную поверхность. В этом случае прочность спайки никакой роли не играет. Важно лишь:
1.чтобы это соединение было герметичным;
2.чтобы опора под днищем была жесткой.
Можно вообще стрелять без днища. Вкопай ствол в землю на 1/2 длины и вперед
мы стреляли без днища, тут и так все понятно
все равно от законов Ньютона мы далеко не ушли....
Цифру не скажу, но уверен, не более, чем позволяет рабочая характеристика мортиры в условиях нормальной эксплуатации и при отсутствии физических дефектов
Опять подчеркну, тема форума - не то, кто лучше знает физику и баллистику, а то, какие мортиры лучше.
Нет лучшего доказательства, чем собственный опыт. Пластик - прочно, легко, недорого.
Металл - тяжело, прочно, дорого.
Ну и ладушки.Ventill;1879 написал(а):
Ствол пороховые газы не разорвут, а вот днище в этом случае могут выбить.Ventill;1879 написал(а):
А вот это непорядок. Ибо вы пользуетесь, как я понял, нестандартными оборудованием собственного (?) производства. Как же здесь с безопасностью?Ventill;1879 написал(а):
А получается, что без знаний физики и баллистики вы не можете этого определитьVentill;1879 написал(а):
to 22rus
Во-первых, продукция, которой мы пользуемся, проходит обязательную сертификацию, без которой нам не дали бы работать.
Во-вторых, мортиры производит фирма, которая специализируется на этом. Хотите знать характеристики в цифрах - ищите производителя и требуйте у них.
В-третьих, для стрельбы из мортир простому смертному не обязательно изучать в университете баллистику, достаточно выполнять несколько простых правил и немного понимать принцип работы. Многие пиротехники и со средним образованием прекрасно справляются с работой и не задумываются, куда какие силы действуют.
В-четвертых, наша фирма, которой, кстати, больше 15 лет, не даром перешла на пластик. За время пользования пластиком (около 10 лет) у нас был только 1 случай разрыва мортиры, да и то мортира, вероятно, имела скрытый дефект.
Подойдем к вопросу несколько с другой стороны.
Если пластиковая мортира имеет практически те же характеристики для стрельбы, что и металлическая, но при этом весит в разы меньше, стоит дешевле, расходы по перевозке тоже уменьшаются, то возникает вопрос - зачем мучаться????
На Украине очень многие команды работают пластиком и не жалуются.
Я так понимаю, что целью Вашего спора есть упорное нежелание принимать чужое мнение, а не просто поиск оптимального решения. Это касается не только меня, я заметил это и в других Ваших сообщениях.
Поэтому я прекращаю спор. Вы хотели знать мое мнение? Я ЗА ПЛАСТИК.
Во-первых, продукция, которой мы пользуемся, проходит обязательную сертификацию, без которой нам не дали бы работать.
Во-вторых, мортиры производит фирма, которая специализируется на этом. Хотите знать характеристики в цифрах - ищите производителя и требуйте у них.
В-третьих, для стрельбы из мортир простому смертному не обязательно изучать в университете баллистику, достаточно выполнять несколько простых правил и немного понимать принцип работы. Многие пиротехники и со средним образованием прекрасно справляются с работой и не задумываются, куда какие силы действуют.
В-четвертых, наша фирма, которой, кстати, больше 15 лет, не даром перешла на пластик. За время пользования пластиком (около 10 лет) у нас был только 1 случай разрыва мортиры, да и то мортира, вероятно, имела скрытый дефект.
Подойдем к вопросу несколько с другой стороны.
Если пластиковая мортира имеет практически те же характеристики для стрельбы, что и металлическая, но при этом весит в разы меньше, стоит дешевле, расходы по перевозке тоже уменьшаются, то возникает вопрос - зачем мучаться????
На Украине очень многие команды работают пластиком и не жалуются.
Я так понимаю, что целью Вашего спора есть упорное нежелание принимать чужое мнение, а не просто поиск оптимального решения. Это касается не только меня, я заметил это и в других Ваших сообщениях.
Поэтому я прекращаю спор. Вы хотели знать мое мнение? Я ЗА ПЛАСТИК.
Это хорошо.Ventill;1884 написал(а):
Дык дайте ссылку на производителя чудо-мортир! А то ходите вокруг да около. Спрашиваю про материал - молчите....Ventill;1884 написал(а):
Мое мнение по этому вопросу следующее. Если вы хотите всерьез овладеть профессией (не важно пиротехник это или водитель трамвая) без изучения специальных наук не обойтись. Работать и не задумываться - это несерьезно. Впрочем свою точку зрения на эту тему вам не навязываю.Ventill;1884 написал(а):
Не ломитесь в открытую дверь)). Разве я где-то сказал, что "Только металл и ничего другого!"? Я сам уже давно отказываюсь от металла в пользу пластика. Металлические мортиры использую лишь тогда, когда нехватка пластиковых - большой фейерверк или одномоментно много фейерверков (9 мая, Новый год). Приходится напрягаться ...Ventill;1884 написал(а):
Но... пластик пластику рознь. Я вот не пользуюсь китайскими мортирами. У меня сплошь эсклюзив. И не пластик, а стеклопластик. С особой технологией намотки. Такие стволы выдерживают давления на порядок больше, чем максимальные давления, реализуемые при выстреле. Т.е. запас прочности у меня 10-кратный. Это не китайское г-но, в виде куска стеклоткани, пропитанной эпоксидкой.
Так что мое мнение созвучно с вашим. Я ТОЖЕ ЗА ПЛАСТИК, но за правильный.
Наговариваете вы на меня )) Это вы зря... спора как такового у нас с вами небыло. Был обмен мнениями по одному и тому же вопросу. Ничего обидного я вам говорил. Впрочем, если что - извините.Ventill;1884 написал(а):
Господа вот мы раньше работаем на пластиковых мортирах фирмы Richton не первый год но блин износ у всего бывает после 5 лет эксплуатации начало рвать, хотя рвать громко сказано при взрыве шара их просто сильно раздувало и вышибало дно. А так не жалуемся хотя 310 не рискуем пластик ставить горький опыт 310 только железо
310 только железоВопрос к 22rus
А какое, по вашему, давление испытывают внутренние стенки мортиры при выстреле?[/QUOTE]
Уважаемый, а вы не могли бы поделится данными. Какое максимальное давление происходит в мортире, при выстреле шаров 3", 4", 5" . Если конечно у вас есть достоверные данные. Шарики китайского производства, стандартные. И если не трудно. Посоветуйте какой запас прочности должна иметь мортира, чтобы служила долго. Я имею ввиду штатную работу мортиры.
А какое, по вашему, давление испытывают внутренние стенки мортиры при выстреле?[/QUOTE]
Уважаемый, а вы не могли бы поделится данными. Какое максимальное давление происходит в мортире, при выстреле шаров 3", 4", 5" . Если конечно у вас есть достоверные данные. Шарики китайского производства, стандартные. И если не трудно. Посоветуйте какой запас прочности должна иметь мортира, чтобы служила долго. Я имею ввиду штатную работу мортиры.
